Kup taniej Zestaw do napełniania klimatyzacji samochodowej kod producenta: AK.500.198 z Łódź na Allegro.pl, za 118,99 zł w kategorii Chemia - Płyny eksploatacyjne. Opinie i recenzje czy warto kupić ofertę id: 13152185372? Radość zakupów i bezpieczeństwo dzięki Allegro Protect! klimatyzacji w pojazdach z czynnikiem chłodniczym R1234yf. Nr kat.: 8PS 179 501-021 HUSKY 3000 Profesjonalne urządzenie do serwisowania klimatyzacji z czynnikiem chłodniczym R1234yf z precyzyjnym systemem napełniania. Nr kat.: 8PS 179 501-041 HUSKY 3500 Urządzenie do serwisu układów R1234yf z precyzyjnym systemem napełniania i analizą złączka 3/8 do butli turystycznej na wąż 9mm nypel. od Super Sprzedawcy. Stan. Nowy. Rodzaj. inny. 22, 00 zł. 30,90 zł z dostawą. Produkt: Złączka 3/8 do butli turystycznej na wąż 9mm nypel. Czynnik R 1234yf – nowoczesny, ekologiczny i znienawidzony przez wielu użytkowników. Następczynią czynnika chłodniczego R134a została specjalna mieszanina gazów występująca pod kodową nazwą R1234yf. Nowy czynnik chłodniczy doskonale radzi sobie z zaostrzonymi normami, ograniczając swój wpływ na środowisko naturalne do minimum. Butla z Azotem na Allegro.pl - Zróżnicowany zbiór ofert, najlepsze ceny i promocje. Wejdź i znajdź to, czego szukasz! Standardowe oleje PAG nie nadają się do użytku z czynnikiem R1234yf i do napędzanych elektrycznie kompresorów klimatyzacji. Olej PAG YF do czynników chłodniczych R1234yf i R134a: Istnieją różne oleje PAG do użytku z czynnikiem chłodniczym R1234yf o różnych właściwościach płynności (lepkości). Szczególną cechą olejów PAG yZNxnz. Każda butla z czynnikiem chłodniczym powinna być odpowiednio oznakowana przez producenta. Naklejka na butli powinna zawierać dane firmy napełniającej butlę czynnikiem, wzór chemiczny czynnika, oznaczenie czynnika np. R410A, numer UN (UN 3163 - gaz skroplony - jest to oznaczenie substancji będącej towarem niebezpiecznym, umożliwiający międzynarodowe rozpoznanie), pełną nazwę chemiczną czynnika oraz znak ostrzegawczy ADR oznaczający gazy niepalne. – Przykładowa etykieta znajdująca się na butli z czynnikiem chłodniczym Opracowanie inż. Mateusz Zduniak, ekspert firmy GREEN AIR Wykorzystane zdjęcia: Linde Materiał objęty prawem autorskim. Publikacja w części lub w całości wyłącznie za zgodą redakcji. Please add exception to AdBlock for If you watch the ads, you support portal and users. Thank you very much for proposing a new subject! After verifying you will receive points! decybel91 13 May 2018 18:05 249627 #1 13 May 2018 18:05 decybel91 decybel91 Level 42 #1 13 May 2018 18:05 Z związku z chorą ceną r134a, szukam zamienników dla klienta, który usłyszawszy cenę za nabicie twierdzą "opuszczę szybę". Ktoś miał styczność z czymś takim? Podobno bardzo popularne w USA/Kanadzie. Zastanawia mnie skład, ponieważ "naturalny węglowodór" to gaz ziemny lub propan/butan lub pochodne itp. Amatorów proszę aby nie zabierać głosu w temacie. #2 13 May 2018 19:12 E8600 E8600 Level 40 #2 13 May 2018 19:12 Raczej wątpię abyś znalazł skład. Link Część osób stosuje z powodzenie propan/butan w zastępstwie nie przejmując się jego palnością ze względu na niewielką ilość czynnika. #3 13 May 2018 21:21 elektronik123456789 elektronik123456789 Level 21 #3 13 May 2018 21:21 @decybel91 te czynniki stosowane w zestawach to zwykle mieszanka propanu (R290) i izobutanu (R600a) w stosunku 50/50. Poszukaj sobie pod nazwami HC-12a, Duracool 12a, Linde Care 30 a także R-436A R-290/600a (56±1/44±1) oraz R-436B R-290/600a (52±1/48±1). Zapewne któryś z tych ostatnich znajduje się w tych puszkach. Na forum ktoś napełnił też instalacje samym propanem w ilości 30% wagi R134a i jest zadowolony z efektów. Więcej tutaj: No i post: wrote: Próbowałem podać czysty propan jak i mieszaninę propanu z butanem to efekty są bardzo dobre. propanu wchodzi około 30 % (200-300g) tego co R134 i osiąga te same ciśnienia i temperatury co pełny wsad R134. Zaś propan butan trzeba było użyć troszeczkę więcej bo około 50-60% tego co R134. Układ klimatyzacji bardzo dobrze radzi sobie z tymi gazami i tyle co go tam jest nie powinno mieć wpływu na bezpieczeństwo, a jest super ekologiczny. Pewnie znajdą się tacy co powiedzą że wybuchnie itd. Ale niech zastanowią się nad tymi co wożą z sobą duży zapas propanu butanu w bagażniku #4 13 May 2018 21:22 E8600 E8600 Level 40 #4 13 May 2018 21:22 W takim razie nieźle kasują za 0,5 litra gazu i kawałek wężyka. #5 13 May 2018 21:49 elektronik123456789 elektronik123456789 Level 21 #5 13 May 2018 21:49 Ależ ten ich zestaw wcale nie jest potrzebny. Są redukcje-zaworki z tych małych butli z czynnikami na złącze 1/4 SAE. Zresztą i tak to się powinno napełniać na wagę a nie na ciśnienie. A tutaj porównanie czynników: Większy kłopot kupić je w PL, a przecież to nie są F-gazy, to może można by je legalnie kupić za granicą? #6 13 May 2018 22:00 decybel91 decybel91 Level 42 #6 13 May 2018 22:00 Akurat mam pod ręką auto, w którym po roku uciekło ok 300g r134a, uszczelniłem to i nabiję propanem-butanem i zdam relację. #7 13 May 2018 22:14 elektronik123456789 elektronik123456789 Level 21 #7 13 May 2018 22:14 Jeżeli propanem-butanem z butli to może się nie udać. Wiele publikacji ostrzega, że te gazy nie są czyste wystarczająco do zastosowań chłodniczych. Czy można mieszać R134 z mieszanką R290/R600a też nie wiem. Ja czekam na puszki z R290 i R600a i też zamierzam wykonać eksperyment. Z tym że u mnie układ jest pusty bo magik-mechanik spuścił cały gaz w eter. Ale na szczęście wygląda na szczelny, azot trzyma ciśnienie. A i jeszcze jeden szczegół: dla R290 niby stosuje się 30% wagi R134a a dla R290/R600a 45-50% wagi R134a. #8 13 May 2018 22:17 decybel91 decybel91 Level 42 #8 13 May 2018 22:17 Jak chcesz je wymieszać? Przy nabijaniu? #9 13 May 2018 22:25 elektronik123456789 elektronik123456789 Level 21 #9 13 May 2018 22:25 Tak, czytałem już nieco na ten temat. Chce wykorzystać same właściwości termodynamiczne gazów + ewentualnie podgrzać jeden z pojemników. Common ref... Download ( MB) tutaj widać, że w 20 stopniach R600a ma ciśnienie 2 bary a R290 bara. To powinno się udać. Chce podać 45-50% wagi R134a (550g) czyli około 250-260 gramów mieszanki, przy czym chyba użyje wariantu że dam 115 gramów R290 i 135 gramów R600a bo tego drugiego będę miał więcej Powinno się chyba udać. #10 14 May 2018 21:18 jaszczur1111 jaszczur1111 Level 33 #10 14 May 2018 21:18 Pierwsza kwestia to przepisy, które zabraniają używania większej ilości propanu niż ,,, poszukajcie sobie, do instalacji stacjonarnych bez odpowiednich uprawnień. O autach nie wspomnę. Argument z dużą ilością palnego gazu w butli jest kiepski. Taka butla jest niewiarygodnie odporna na uszkodzenie, podczas gdy instalacja AC wyjątkowo podatna i wystawiona na pierwszy "ogień". Ilość czynnika wystarczy na ugotowanie kilku obiadów. Jednorazowe wypuszczenie tej ilości w razie wypadku to piękny początek pożaru. Druga kwestia to prawidłowe wykonanie napełnienia. Jeśli mamy resztki 134A nie można dopuszczać propanu. Oba te gazy mają zupełnie odmienne parametry. Układ wprawdzie będzie jakoś działał ale nie będzie osiągał optymalnej wydajności. Może na tym ucierpieć sprężarka. Jeśli mamy pusty układ lub co gorsza wpuściliśmy azot, to niezbędne jest wykonanie próżni i przepłukanie 1-2 krotne świeżym czynnikiem. Cena zestawu nie jest rzucająca na kolana biorąc pod uwagę ceny czystego propanu w sklepach specjalistycznych i to bez manometru i końcówki. Mało którą instalację można napełnić mając samą złączkę 1/4 cala typową dla zaworów Schreedera. #11 15 May 2018 00:58 Karaczan Karaczan Level 41 #11 15 May 2018 00:58 Porównując propan/butan do nowego cudownego, ekologicznego i superanckiego YF1234, to skutki rozszczelnienia instalacji butanowej to jest pikuś A porównując butan/propan z R134A, to klima nabita butanem powinna być wydajniejsza. Robiliśmy kiedyś eksperymenty z chłodzeniem komputera za pomocą sprężarki lodówkowej, i układ napełniony butanem osiągał zdecydowanie niższe temperatury... Ważnym pytaniem jest jak olej do klimy (na ogół PAG) reaguje z propanem/butanem. Ew jaki typ oleju można zastosować z tymi czynnikami, bo zarżnąć sprężarkę to nie problem Co innego sporadycznie pobawić się złomowym agregatem, a co innego używać codziennie. Sprężarki samochodowe nie są takie tanie... #12 15 May 2018 01:31 elektronik123456789 elektronik123456789 Level 21 #12 15 May 2018 01:31 jaszczur1111 wrote: Pierwsza kwestia to przepisy, które zabraniają używania większej ilości propanu niż ,,, poszukajcie sobie, do instalacji stacjonarnych bez odpowiednich uprawnień. Midea Group, wiodący na świecie producent urządzeń gospodarstwa domowego, ogłosił 14 marca 2018, że ​​klimatyzator All-Split R-290 z serii All Easy uzyskał certyfikat Blue Angel za wyjątkowo niski potencjał globalnego ocieplenia (GWP), wysoką efektywność energetyczną, niski poziom hałasu i surową kontrolę jakości materiałów. Certyfikat przyznawany przez Niemieckie Federalne Ministerstwo Środowiska, Ochrony Przyrody, Budownictwa i Bezpieczeństwa Jądrowego, świadczy o najwyższym standardzie w zakresie wydajności energetycznej, ochrony zdrowia i przyjazności dla środowiska w kategorii urządzeń domowych. Zanim ostatecznie przyznano klimatyzatorowi certyfikat Blue Angel, R-290 uzyskał ponad 200 patentów krajowych i międzynarodowych, z wieloma przełomowymi rozwiązaniami w zakresie efektywności energetycznej, bezpieczeństwa, redukcji hałasu i kontroli materiałów. Midea Group, wiodący na świecie producent urządzeń gospodarstwa domowego, ogłosił 14 marca 2018, że ​​klimatyzator All-Split R-290 z serii All Easy uzyskał certyfikat Blue Angel za wyjątkowo niski potencjał globalnego ocieplenia (GWP), wysoką efektywność energetyczną, niski poziom hałasu i surową kontrolę jakości materiałów. Certyfikat przyznawany przez Niemieckie Federalne Ministerstwo Środowiska, Ochrony Przyrody, Budownictwa i Bezpieczeństwa Jądrowego, świadczy o najwyższym standardzie w zakresie wydajności energetycznej, ochrony zdrowia i przyjazności dla środowiska w kategorii urządzeń domowych. Zanim ostatecznie przyznano klimatyzatorowi certyfikat Blue Angel, R-290 uzyskał ponad 200 patentów krajowych i międzynarodowych, z wieloma przełomowymi rozwiązaniami w zakresie efektywności energetycznej, bezpieczeństwa, redukcji hałasu i kontroli materiałów. To tylko kwestia czasu, kiedy R290 zawita w domowych splitach A co do braku odpowiednich uprawnień to racja, bo są/będą zbędne. Czy kupując LPG na stacji też są wymagane? jaszczur1111 wrote: Jednorazowe wypuszczenie tej ilości w razie wypadku to piękny początek pożaru. R-1234yf także jest palny i jest w większej ilości w układzie niż propan/butan. A poza tym produkty jego spalania są wysoce toksyczne, a tutaj mamy CO2, parę wodną i w najgorszym przypadku nieco tlenku węgla. jaszczur1111 wrote: Taka butla jest niewiarygodnie odporna na uszkodzenie Butla pewnie i tak, ale parownik, wtryskiwacze? Benzyna też jest palna i jest jej też kilkaset ml w komorze silnika, np. w filtrze, listwie wtryskowej. jaszczur1111 wrote: Jeśli mamy resztki 134A nie można dopuszczać propanu. Oba te gazy mają zupełnie odmienne parametry. Układ wprawdzie będzie jakoś działał ale nie będzie osiągał optymalnej wydajności. To jest raczej oczywiste, najlepiej użyć azotu do wypłukania układu. jaszczur1111 wrote: Jeśli mamy pusty układ lub co gorsza wpuściliśmy azot, to niezbędne jest wykonanie próżni i przepłukanie 1-2 krotne świeżym czynnikiem. Dlaczego co gorsza? Wystarczy zrobić próżnię, to chyba jedyna fachowa metoda takiej przeróbki? Płukanie czynnikiem? Ekolodzy i UE pialiby z zachwytu jaszczur1111 wrote: Cena zestawu nie jest rzucająca na kolana biorąc pod uwagę ceny czystego propanu w sklepach specjalistycznych i to bez manometru i końcówki. Mało którą instalację można napełnić mając samą złączkę 1/4 cala typową dla zaworów Schreedera. Jest nieco powalająca. Za 130 zł widziałem najtańszy zestaw manometrów, węży i szybkozłączy, za 25 zaworek-redukcje, propan za 40zł. Oczywiście nie mamy pompy i akcesoriów do azotu. Karaczan wrote: Ważnym pytaniem jest jak olej do klimy (na ogół PAG) reaguje z propanem/butanem. Ew jaki typ oleju można zastosować z tymi czynnikami, bo zarżnąć sprężarkę to nie problem Propan/butan tolerują i oleje mineralne i syntetyczne #13 15 May 2018 05:17 pawel1148 pawel1148 Level 23 #13 15 May 2018 05:17 Ja osobiście odradzam stosowania tego typu zamienników u klientów(r290/r600a). Po pierwsze- to nie Twoje pieniądze idą na czynnik, więc jaki masz problem w tym, że jest drogi ?? Chcą mieć klimę niech płacą. Zawsze można zaproponować uszczelnienie układu- ze szczelnego układu gaz nie ucieka, ale taka usługa musi swoje kosztować. Po drugie pamiętajcie, ludzie są różni. Zapali im się samochód(nie od gazu z klimy). Oskarżą was o spowodowanie pożaru przez zmianę czynnika. Mogą być z tym kłopoty niewspółmierne do zysków uzyskanych przez wymianę czynnika. Swoją drogą teraz wchodzą auta z klimą na CO2, wszyscy tacy szczęśliwi, bo nieświadomi, że w ich przypadku ,,dobijanie gazu" w dużej części przypadków będzie niemożliwe, bo najpierw trzeba będzie znaleźć nieszczelność. Ale to będzie raj dla serwisów. 50zł za czynnik+1500zł za znalezienie i załatanie nieszczelności. Układ będzie szczelny, albo czynnik w szybkim tempie ucieknie z układu.. Nikt co prawda się nie będzie przejmował ucieczką CO2, ale CO2 ucieka znacznie szybciej od swoich konkurentów. Co do uprawnień, to są wymagane do serwisu klimy z Fgazem. Nawet w momencie jak go nie ma w środku. Nie możesz nawet podpiąć manometrów bez. Nie to, żeby były kontrole(bo o tym nie słyszałem), ale komuś się nie spodoba, że psujesz mu rynek swoimi przeróbkami i poinformuje odpowiednie służby(że robisz bez uprawnień). A kary za to mogą być większe, niż przez rok zarobisz na klimatyzacji, jeśli tylko tym się zajmujesz(nie fantazjuje, po prostu słyszałem coś na ten temat). A dodatkowo, możesz mieć problem z wyrobieniem takowych uprawnień po dostaniu takiej kary. Porównywanie palności 1234yf do propanu/butanu (a konkretniej izobutanu, bo R600A to czysty Izobutan- ta druga odmiana ma inne właściwości chłodnicze) jest zupełnie nie na miejscu. By podpalić 1234yf trzeba go rozgrzać >400stopni, propanu i butanu nie trzeba rozgrzewać. Przy 1234yf potrzebny jest ogień przy >400stopniach(samozapłon to sporo wyższa temperatura), butan wystarczy nagrzać do 365 stopni lub dać iskrę przy temperaturze >-60stopni(czyli praktycznie w każdych warunkach). różnica temperatur -60stopni a 410stopni jest dosyć spora. 1234yf został określony jako palny i przez to szkodliwy bo chciano go wykorzystać do napędu środka gaśniczego w gaśnicach. Tam faktycznie dmuchałoby się nim bezpośrednio na płomień rozgrzany niekiedy do takiej temperatury. Midea to klimatyzacyjny odpowiednik Foxconn ogromna część światowej produkcji klimatyzatorów tam powstaje, większość chinolów tam powstaje. Przez co, często mają te same obudowy z różnym logiem. Ciekawe kiedy Polskie ministerstwo środowiska zacznie wydawać takie certyfikaty... A co do tych klim, to nie słyszałem, by w Polsce oferowały się firmy z tymi klimami, narazie słyszałem tylko o R32 w realnych produktach, ale to szybko sie propanu/izobutanu w klimatyzacji w budynkach zostało obarczone ograniczeniami już dość dawno temu. Jak sie nic nie zmieniło, to bez wentylacji poza piwnicą można do 150g, a powyżej, pomieszczenie musi być na tyle duże, by przy rozszczelnieniu i rozproszeniu całego czynnika nie mogła powstać mieszanka wybuchowa(poniżej połowy dolnej granicy wybuchowości). PS: Co do linka, raczej bym się nie czarował. W USA tego typu zestaw może być faktycznie popularny, bo tam lubią łatwe i tanie rozwiązania. W tym, że nie jest to tanie, to fakt, ale w odniesieniu do ceny Europejskiej. W Stanach może to kosztować 3-5dolarów. Co do opisu zestawu, pokazuje on raczej skrajną niekompetencję piszącego, raczej nie sprawdzimy nieszczelności podczerwienią. No chyba, że sprytnie zmierzymy temperaturę za jej pomocą. Poza tym, dodawanie na starcie do gazu kontrastu UV jest niekoniecznie wskazane. W odniesieniu do tego węglowodoru który niczym w reklamie leku na ból ,,odnajduje i reanimuje olej", to się nie będę wypowiadał, bo nie znam się na takich węglowodorach. Najbardziej z tego wszystkiego zaimponował mi ten adapter HP-LP z dołączonym tłumaczeniem skrótu... Ja tam bym sie zainteresował kwestią granicy UE i cenami fgazów poza UE #14 15 May 2018 06:51 Karaczan Karaczan Level 41 #14 15 May 2018 06:51 Tyle że 1234yf reagując z woda tworzy kwas fluorowodorowy. I nie tylko palący się 1234yf. Jak ktoś widział jak się napełnia tym gazem instalacje to na ogół jest przerażony i nie chce tego w swoim aucie Znajomy z własnej głupoty nie założył maski, bo ojtamojtam... Podpinjąc węże ciut uszło i debil zrobił wdech, krew z nosa momentalnie. Na szczęście na strachu się skończyło. #15 15 May 2018 09:31 jaszczur1111 jaszczur1111 Level 33 #15 15 May 2018 09:31 Ten najnowszy czynnik to kpina z zasad bezpieczeństwa i ekologii. Powinno zostać przykładnie ukarane. Ale lobby Du Point jest innego zdania. Elektronik123456789: Masz rację i zgadzam się z Tobą w 90% jednak nie chodzi o moje przekonania tylko o przepisy. Nie chodziło mi o ekologiczne uwarunkowania tylko prawne dotyczące wpuszczania łatwopalnego czynnika do układów. Przepłukowanie zawsze było stosowane nawet przy R12. Chodzi o to że samo wykonanie próżni to za mało. Oczywiście nie używa się do tego azotu. Można go użyć do sprawdzenia szczelności z grubsza. Próżnia wykonana pompą łopatkową nie jest to idealna. Trzeba ją wykonać 2-3 razy naprzemiennie z wpuszczaniem niewielkiej ilości czynnika. Teraz w kwestii butanu. Przy ciśnieniu w okolicy atmosferycznego ma on temp. parowania ok -1C. Z tego względu nie da się na nim uzyskać żadnych logicznych wydajnośći. Paweł 1148 wystarczająco dobrze ujął problem z propanem we wszelkich instalacjach chłodniczych. #16 15 May 2018 10:14 quanto777 quanto777 Level 15 #16 15 May 2018 10:14 decybel91 ja miałem taki zestaw do napełniania. Napełniłem, zadziałało. Ale niestety żeby to zrobić prawidłowo, trzeba najpierw sprawdzić szczelność i często wymienić oringi. Ja tego nie zrobiłem, gaz uciekł po 3 miesiącach. Teraz korzystam z usługi kolegi, wypompowuje resztkę czynnika, pompuje CO2, trzyma to godzinę na ciśnieniu i sprawdza, czy nic nie ucieka. #17 15 May 2018 11:13 kortyleski kortyleski Level 43 #17 15 May 2018 11:13 Zastanówcie się co będzie w przypadku butanu jak się rozszczelni parownik i zaiskrzą szczotki wentylatora. Już chyba wolałabym airbagiem w pysk dostać niż całą deską Nie pomagam ludziom którzy kaleczą język polski. Ą,ę i przecinki nie są takie trudne. #18 15 May 2018 12:41 kkknc kkknc Level 43 #19 15 May 2018 13:57 Szyszkownik Kilkujadek Szyszkownik Kilkujadek Level 37 #19 15 May 2018 13:57 E8600 wrote: Część osób stosuje z powodzenie propan/butan w zastępstwie nie przejmując się jego palnością ze względu na niewielką ilość czynnika. HFO-1234yf jest niepalny? Palny jak jasna cholera! Do tego spalając się wydziela fluorowodór. Który przy próbie gaszenia przekształca się w kwas fluorowodorowy. W kontakcie ze skórą może wywołać poparzenia jak kwasem siarkowym. Mało tego, nie czuć tego od razu (jak oparzenia gorącem) tylko z opóźnieniem. Świetny czynnik. Propan-butan wydziela co najwyżej NOx'y. Ktoś z fachowców jest w stanie wyjaśnić dlaczego UE odeszła od CO2 jako nowego czynnika? Jeśli to lobby producentów (a więc pieniądze) to całe to słodkie pierdzenie UE o ekologii jest g...o warte. Dodano po 13 [minuty]: kortyleski wrote: Zastanówcie się co będzie w przypadku butanu jak się rozszczelni parownik i zaiskrzą szczotki wentylatora. Już chyba wolałabym airbagiem w pysk dostać niż całą deską Po Polsce i świecie jeździ masa pojazdów na LPG. No i jakoś armagedon nie następuje...? #20 15 May 2018 14:01 E8600 E8600 Level 40 #20 15 May 2018 14:01 Szyszkownik Kilkujadek wrote: Ktoś z fachowców jest w stanie wyjaśnić dlaczego UE odeszła od CO2 jako nowego czynnika? Jeśli to lobby producentów (a więc pieniądze) to całe to słodkie pierdzenie UE o ekologii jest g...o warte. Widzę, że widział kolega mój skromy artykuł. Link Nowe auta klasy premium dostały CO2 ze względu na niebezpieczeństwo związane z HFO-1234yf. Świadczy to tylko, że "ekologia" w rozumieniu UE ma inne znaczenie nie związane z ochroną środowiska. #21 15 May 2018 14:13 Szyszkownik Kilkujadek Szyszkownik Kilkujadek Level 37 #21 15 May 2018 14:13 E8600 wrote: Nowe auta klasy premium dostały CO2 ze względu na niebezpieczeństwo związane z w stanie podać które dokładnie modele dostały CO2 w klimie? #22 15 May 2018 14:22 E8600 E8600 Level 40 #22 15 May 2018 14:22 Post 57 Link Post 63 Link #24 15 May 2018 17:18 grzesiekw12 grzesiekw12 Level 21 #24 15 May 2018 17:18 Wypowiem się i ja, jako że zamieniłem lata temu R12 w zamrażarce Mors na Izobutan jaki jest w pojemniku do napełniania zapalniczek. Jedyne co zrobiłem to wlutowałem palnikiem zaworek za 10zł do rurki pompowej. Próżni nie robiłem, bo nie wjadę stacją do domu a i wtedy nie miałem do dyspozycji takowej. Układ był przepłukany na zasadzie wlania gazu na pałę i po godzinie wypuściłem zawartość. Następnie był gaz pompowany przez wąż z manometrem aż powstanie nieduże ciśnienie w kadzi agregatu podczas pracy. Mors działa już 3 lata, i co ciekawe nie ucieka mi gaz, tak że nie wiem którędy zwiał oryginalny r12. Pisali że się nie miesza tych gazów, ale chyba resztek było tak mało że nie reagują ze sobą. Wydaje mi się że cykle pracy agregatu mogły się nieco wydłużyć, ale podkreślam - nie robiłem próżni. Ważne że mrozi !! #25 15 May 2018 18:27 iron64 iron64 Level 41 #25 15 May 2018 18:27 Nie wiem ogólnie jakie są teraz u was ceny, ale ja dziś nabiłem za 100zł R134a. Zostało mi raptem 70g więc brakowało 680g. Zmieściłem się w cenie do 700g. 1000g kosztuje póki co 150zł. Więc jeśli kogoś nie stać na 150zł to niech jeździ rowerem. #26 15 May 2018 22:31 decybel91 decybel91 Level 42 #26 15 May 2018 22:31 iron64 wrote: Nie wiem ogólnie jakie są teraz u was ceny, ale ja dziś nabiłem za 100zł R134a. Zostało mi raptem 70g więc brakowało 680g. Zmieściłem się w cenie do 700g. 1000g kosztuje póki co 150zł. Więc jeśli kogoś nie stać na 150zł to niech jeździ rowerem. Ale zdajesz sobie sprawę, że warsztat nabijający łamie prawo? Przy takim ubytku należy znaleść i usunąć nieszczelność, wystawić f-vat i dopiero cieszyć się chłodem. Więc 100pln to na lewo i GIOŚ może dowalić karę kilku tys na warsztat. prawa należy rozliczyć się z każdego 10g zużytego r134a lub innych. Poza tym policz skraplacz+wymiana+robocizna+gaz i łatwo przekroczyć 1000pln. Często jest to >10% wartości auta. Za radą kolegi elektronik zamówiłem r600a i zmieszam go z propanem. Podzielę się wynikiem. #27 15 May 2018 22:38 nici nici Moderator Chiptuning #27 15 May 2018 22:38 decybel91 wrote: Ale zdajesz sobie sprawę, że warsztat nabijający łamie prawo? Raczej jedno z praw które są notorycznie łamane we warsztatach. Robiąc wszystko 100% legal można zwijać manatki. iron64 wrote: Więc jeśli kogoś nie stać na 150zł to niech jeździ rowerem. Słusznie i naukowo. ! #28 16 May 2018 04:17 iron64 iron64 Level 41 #28 16 May 2018 04:17 decybel91 wrote: Przy takim ubytku należy znaleść i usunąć nieszczelność, wystawić f-vat i dopiero cieszyć się chłodem. A skąd wiesz, że ta klima była kiedykolwiek nabijana? Ja tego nie wiem, bo auto kupiłem miesiąc temu, ale ty to już wiesz? Poza tym nawet producenci określają ubytek na około 10% rocznie. Oczywiście może być mniej ale do 0% nie dojdziesz nigdy. Więc jeśli chcesz serwisować ( a może raczej wymieniać sprawną klimę) to może tu jest problem, że klienci uciekają od ciebie? Tak tylko pytam, to nie jest atak. decybel91 wrote: Ale zdajesz sobie sprawę, że warsztat nabijający łamie prawo? Taaa, no nikt nie broni ci postępować zgodnie z tymi (durnymi) dobrymi przepisami. Tylko, że te przepisy nie zapewnią ci przetrwania na rynku. One zapewnią przetrwanie jedynie sobie samym. A tymczasem, tam gdzie ja byłem jest taki ruch, że trzeba telefonicznie się umawiać. #29 16 May 2018 04:43 rafbid rafbid Level 33 #29 16 May 2018 04:43 iron64 wrote: tym nawet producenci określają ubytek na około 10% rocznie. Oczywiście może być mniej ale do 0% nie dojdziesz nigdy. Ja mam nie nabijaną od nowości czyli 2006. #30 16 May 2018 07:56 Szyszkownik Kilkujadek Szyszkownik Kilkujadek Level 37 #30 16 May 2018 07:56 iron64 wrote: Poza tym nawet producenci określają ubytek na około 10% prosić o wiarygodne źródło tych rewelacji? 1 300,00 zł brutto Możesz skorzystać z rat PayU lub leasingu LeaseLink Na stanie Opis Opinie (0) Dostawa i płatności Opis Butla z czynnikiem r134a 12kg Gaz+butla Szczegóły techniczne Arkadiusz Tomaszewski +48 790 485 427 Specjalista ds. wyposażenia warsztatów Dostawa i płatności DOSTAWA NA TERENIE CAŁEGO KRAJU Zapewniamy dostawę sprzętu na terenie całego kraju. Zamówienia powyżej 50kg wysyłamy na paletach za pośrednictwem spedycji JAS FBG. Pozostałe zamówienia realizujemy Pocztą Polską. W przypadku zamówień drobnych przedmiotów przekraczających wagę 50kg umożliwiamy wysyłkę Pocztą Polską w kilku paczkach. Transport na paletach JAS-FBG jest jednym z wiodących operatorów logistycznych na rynku polskim. Ich specjalnością są rozwiązania „szyte na miarę”. Firma dysponuje siecią placówek w kraju – na które składają się platformy logistyczne i terminale dystrybucyjne, placówki agencji celnej, biura spedycji krajowej i międzynarodowej i nie tylko. Poruszają się środkami transportu w postaci zestawów ciągnik z naczepą oraz ciężarówkami o mniejszej ładowności. Wysyłka Pocztą Polską Zamówienia wysyłane za pośrednictwem Poczty Polskiej przyjmujemy codziennie od poniedziałku do piątku do godziny 12:00. Składając zamówienie do godziny 12:00, jest ono dostarczone średnio do 48h. W przypadku zamówień po godzinie 12:00, realizacja następuje w kolejnym dniu roboczym. ELASTYCZNE FORMY PŁATNOŚCI Składając zamówienia poprzez nasz sklep internetowy możesz wybrać dowolną formę płatności. Oferujemy standardowe płatności przelewem na konto, na podstawie wystawionej do zamówienia faktury pro-formy. Płatność przy odbiorze jak i również szybkie płatności on-line za pomocą operatora PayU. Ponadto posiadamy w ofercie opcje płatności ratalnych oraz atrakcyjny leasing DANE PŁATNOŚCI PRZELEWEM BS JAROSŁAW 10 9096 0004 2001 0000 0231 0001 ELKUR spółka jawna 3-go Maja 98/b, 37-500 Jarosław NIP: 792 000 64 82 Daikin jest pierwszą firmą na świecie, która wprowadziła na rynek pompy ciepła i klimatyzatory z ładunkiem R-32. Ten czynnik chłodniczy charakteryzuje się kilkoma zaletami względem środowiska. Jest bardzo efektywny energetycznie oraz umożliwia używanie mniejszego ładunku czynnika chłodniczego równoważnego CO2. Jest to wynikiem jego niższej wartości GWP (potencjału tworzenia efektu cieplarnianego) oraz faktu, że potrzebna jest mniejsza ilość czynnika chłodniczego w porównaniu z R-410A. Z tego powodu R-32 doskonale odpowiada celom nowych europejskich przepisów F-gas. Postępowanie przy instalacji i obsłudze technicznej w przypadku czynnika chłodniczego R-32 jest podobne jak dla R-410A. Ponieważ jest to czysty czynnik chłodniczy, łatwiejsze jest odzyskiwanie R-32 i jego ponowne wykorzystanie. Dlaczego firma Daikin wprowadziła na rynek modele z czynnikiem chłodniczym R-32? Fundamentalnym elementem filozofii korporacyjnej Daikin jest dążenie firmy do przewodnictwa w stosowaniu przyjaznych dla środowiska sposobów postępowania, których kluczowymi czynnikami są efektywność energetyczna oraz wybór czynnika chłodniczego. Z końcem 2012 roku firma Daikin wprowadziła w Japonii na rynek pierwsze w świecie klimatyzatory z czynnikiem chłodniczym R-32, gdzie od tamtej pory zainstalowano kilka milionów jednostek. Później, modele z czynnikiem R-32 zapewniały komfort klimatu w pomieszczeniach w innych krajach, takich jak Australia, Nowa Zelandia, Indie, Tajlandia, Wietnam, Filipiny, Malezja i Indonezja. W roku 2013 modele z czynnikiem R-32 miały swój debiut w Europie. Przykładami produktów z czynnikiem R32 dostępnych w Europie są: Ururu Sarara Daikin Emura FTXM Czym jest R-32? Nazwą chemiczną R-32 jest difluorometan. Jest to czynnik chłodniczy, który przez wiele lat był używany jako składnik mieszanki czynników chłodniczych R-410A (składającej się z 50% R-32 oraz 50% R-125). Daikin był pierwszą firmą, która uznała, że istnieje szereg korzyści stosowania czystego R32, zamiast używania go jako części mieszanki. Wielu innych przedstawicieli branży postępuje obecnie podobnie. - R-410A R-32 Skład Mieszanina 50% R-32 + 50% R-125 Czysty R-32 (bez domieszek) GWP(Pot. tworzenia efektu cieplarnianego) 675 ODP( warstwy ozonowej) 0 0 Czym jest GWP? Potencjał tworzenia efektu cieplarnianego (GWP) jest liczbą wyrażającą potencjalny wpływ, jaki konkretny czynnik chłodniczy mógłby mieć na globalne ocieplenie, gdyby został uwolniony do atmosfery. Jest to wartość względna porównująca oddziaływanie 1 kg czynnika chłodniczego z oddziaływaniem 1 kg CO2 w okresie 100 lat. Chociaż tego oddziaływania można by uniknąć, zapobiegając wyciekom i zapewniając prawidłowy odzysk po osiągnięciu kresu przydatności do użytkowania, to jednak wybieranie czynników chłodniczych o niższej wartości GWP oraz minimalizacja ich objętości zapewni redukcję ryzyka dla środowiska w razie przypadkowego wycieku. Czym jest ODP? Potencjał niszczenia warstwy ozonowej (ODP) jest to liczba odnosząca się do szkodliwości oddziaływania na stratosferyczną warstwę ozonową, jakie powodują substancje chemiczne. Jest to wartość względna, porównująca oddziaływanie danego czynnika chłodniczego z podobną masą R-11. Tak więc, wartość ODP czynnika chłodniczego R-11 jest zdefiniowana jako 1. Czynniki chłodnicze o znacznie niższym oddziaływaniu na środowisko R-32, R-410A, R-134a oraz inne czynniki chłodnicze używane obecnie w Unii Europejskiej nie niszczą warstwy ozonowej. Czynniki chłodnicze poprzedniej generacji, takie jak R-22 oddziałują szkodliwie na stratosferyczną warstwę ozonową, ponieważ zawierają chlor. Od roku 2004, regulacje Unii Europejskiej wykluczają wszelkie nowe urządzenia, w których używane są czynniki chłodnicze niszczące ozon, takie jak R-22. Od stycznia 2015, obsługa techniczna istniejącego sprzętu z R-22, nawet przy użyciu R-22 z odzysku, jest również zakazana. Wycofanie z użytku R-22 Jeżeli Twój klient nadal używa sprzętu z R-22, powinieneś zalecić mu szybką wymianę tego czynnika chłodniczego, nie czekając aż dojdzie do awarii. Podjęcie decyzji o wymianie na sprzęt z R-32 w miejsce R-22 zapewniłoby podwójną korzyść dla środowiska. Wyeliminowałoby to ryzyko niszczenia warstwy ozonowej i stanowiłoby lepsze rozwiązanie w sensie wpływu na globalne ocieplenie. Samo zastąpienie R-22 czynnikiem chłodniczym R-32 w istniejącej instalacji nie jest dopuszczalne, ponieważ olej oraz występujące ciśnienia są różne. Istnieje jednak możliwość wymiany jednostek zewnętrznych i wewnętrznych z zachowaniem instalacji rurowej czynnika chłodniczego. (Bardziej szczegółowe zalecenia można znaleźć w naszym katalogu „Technologia wymiany dla systemów klimatyzacyjnych działających na R22). Co można doradzić w sprawie wyboru klimatyzatora lub pompy ciepła o mniejszym wpływie na globalne ocieplenie Główny wpływ na globalne ocieplenie pochodzący od klimatyzatorów i pomp ciepła wynika z używanej przez nie energii elektrycznej. Jeśli energia elektryczna jest wytwarzana przez odnawialne źródła, ich wpływ może być bliski zera. Wpływ ten jest znacznie większy, gdy energia pochodzi z elektrowni zużywających paliwa kopalne. W każdym przypadku, nawet gdy źródło energii elektrycznej jest nisko emisyjne, nadal ważne jest, aby zapewniać efektywność energetyczną i nie marnować energii. Europejskie klasy energetyczne (A+++, A++, A+, A, B, C, itd.) umożliwiają użytkownikom porównywanie efektywności energetycznych klimatyzatorów i pomp ciepła. Trzeba doradzać klientom wybieranie modeli o najwyższej klasie energetycznej! Najwyższe klasy energetyczne Modele naścienne jednostek Daikin z R-32 posiadają bardzo wysokie klasy energetyczne A+ i wyższe. Gama modeli Ururu Sarara jest najwyżej klasyfikowana, posiadając klasę energetyczną A+++ zarówno dla trybu chłodzenia, jak i ogrzewania. Inne oddziaływanie na globalne ocieplenie pochodzi od gazowego czynnika chłodniczego, krążącego w obiegu danego systemu Chociaż tego oddziaływania można by uniknąć zapobiegając wyciekom i zapewniając prawidłowy odzysk po osiągnięciu kresu przydatności do użytkowania, to jednak wybieranie czynników chłodniczych o niższej wartości GWP oraz minimalizacja ich objętości zapewni redukcję ryzyka dla środowiska w razie przypadkowego wycieku. Powinno się zalecać klientom, aby wybierali modele o ładunku czynnika chłodniczego z najniższym równoważnikiem CO2 Wartość równoważnika CO2 jest podawana w materiałach reklamowych (katalogi, witryna internetowa Daikin). Jest to ilość czynnika chłodniczego w kg pomnożona przez wartość GWP. Zmodyfikowane przepisy F-gas Unii Europejskiej oraz powód wprowadzenia czynnika chłodniczego R-32 Wpływ czynników chłodniczych na globalne ocieplenie Czynniki chłodnicze uwolnione do atmosfery mogą wpływać na globalne ocieplenie. W roku 2006 ciała nadzorujące Unii Europejskiej wdrożyły tak zwane "przepisy F-gas" w celu zminimalizowania ryzyka powodowanego przez pewną grupę fluorowanych gazów cieplarnianych, z których najważniejszymi są chlorofluorowęglowodory, używane powszechnie jako czynniki chłodzące. Opracowanie certyfikacji Został wprowadzony system certyfikacji dla firm instalacyjnych i serwisowych. W ten sposób, w połączeniu z obowiązkowymi kontrolami szczelności, uzyskano pomyślnie obniżenie emisji dla systemów o ładunku czynnika chłodniczego 3 kg lub większego. (Uwaga: Zmodyfikowane przepisy F-gas nadal wymagają kontroli szczelności, lecz wartość progowa została zmieniona na 5 ton równoważnika CO2 lub więcej, co jest równoważne 2,4 kg czynnika R-410A lub 7,4 kg czynnika R-32.) Współpraca UE i branży Niezależnie od faktu, że emisje F-gas reprezentują obecnie zaledwie 2% całkowitej emisji gazów cieplarnianych w UE, ciała nadzorujące UE oraz branża uznały, że z punktu widzenia planów UE można dokonać więcej w kierunku gospodarki niskowęglowej. To dlatego na początku roku 2015 weszły w życie zmodyfikowane przepisy F-gas. Przepisy te zachęcają do projektowania sprzętu o niższych wartościach równoważnika CO2 czynnika chłodniczego. Innymi słowy, sprzętu o niższych wartościach GWP czynnika chłodniczego lub o niższym ładunku czynnika chłodniczego, lecz idealnie o obniżonych obu parametrach (co jest powszechnie znane jako "wycofywanie" używania HFC (chlorofluorowęglowodorów), wyrażone w równoważnikach CO2). Dzięki zmodyfikowaniu przepisów F-gas, emisje F-gas w Unii Europejskiej zostaną obcięte o dwie trzecie do roku 2030 w porównaniu z poziomami roku 2014. GWP nie jest jedynym parametrem Nie istnieje czynnik chłodniczy, który mógłby odpowiadać potrzebom zastosowania każdego parametru. Oznacza to, że firma Daikin musiała dokonać starannej oceny swoich opcji, uwzględniając nie tylko GWP oraz stosowane ilości czynnika chłodniczego, lecz także takie aspekty, jak efektywność energetyczna, bezpieczeństwo oraz przystępność cenowa. Na przykład, wybranie czynnika chłodniczego o niższej wartości GWP, lecz który zużywa więcej energii nie będzie dobrym wyborem, ponieważ przynosiłby przeciwny do zamierzonego skutek dla ogólnego wpływu produktu na globalne ocieplenie. 10 lat wyprzedzenia zakazów dla produktów Nowe przepisy F-gas zakazują stosowania czynników chłodniczych o wartości GWP powyżej 750 w pojedynczych klimatyzatorach split, o ładunku czynnika chłodniczego poniżej 3 kg, począwszy od roku 2025. Firma Daikin wprowadziła już na rynek modele z R-32 na 10 lat przed początkiem okresu obowiązywania tego wymagania, im szybciej branża dokona przestawienia na czynniki chłodnicze o niższych wartościach GWP, tym można zredukować emisje chlorofluorowęglowodorów (HFC) o szkodliwym wpływie na środowisko. R-32 - Często zadawane pytania Czy R-32 jest bezpiecznym czynnikiem chłodniczym? Ponieważ R-32 należy do kategorii czynników chłodniczych o niższej zapalności (klasa 2 L w normie ISO 817), może być zatem bezpiecznie stosowany w większości zastosowań klimatyzatorów i pomp ciepła. Oczywiście konieczne jest stosowanie się do zaleceń producentów sprzętu z R-32 oraz dostawców butli z czynnikiem chłodniczym R-32, podobnie jak do europejskich i państwowych przepisów bezpieczeństwa, jak to jest w przypadku dowolnego typu czynnika chłodniczego. R-32 nie zapali się dopóki jego stężenie w pomieszczeniu pozostaje na poziomie niższym od dolnej granicy zapalności (0,306 kg/m³). Międzynarodowe i europejskie ustawodawstwo i normy bezpieczeństwa, takie jak EN 60335-2-40 oraz EN 378, określają wymagania dla pozostawania znacznie poniżej dolnej granicy zapalności w razie przypadkowego wycieku. R-32 jest także trudny do zapalenia. Iskry wytwarzane przez przekaźniki i przełączniki w urządzeniach gospodarstwa domowego, jak również wyładowania zwykłej elektryczności statycznej nie posiadają energii wystarczającej do zapłonu R-32. R-32 jest czynnikiem chłodniczym o niskiej toksyczności, należy on do tej samej klasyfikacji niskiej toksyczności co R-410A. Dlaczego normy klasyfikują R-32 jako czynnik chłodniczy o niższej zapalności, podczas gdy w arkuszu danych o bezpieczeństwie znajduje się informacja, że jest to skrajnie wysoko łatwopalny czynnik chłodniczy? Norma międzynarodowa ISO 817:2014 dzieli palność czynników chłodniczych na 4 kategorie: klasa 1 - brak rozchodzenia się płomienia klasa 2 L - niższa zapalność klasa 2 – zapalny klasa 3 - wyższa zapalność Ta klasyfikacja opiera się na kilku kryteriach, takich jak dolna granica zapalności, ciepło spalania oraz szybkość palenia. R-32 należy do kategorii "niższa zapalność" lub klasa 2 L. Ten rodzaj klasyfikacji jest wykorzystywany jako odniesienie w innych normach uwzględniających zastosowanie sprzętu, na przykład instalacja klimatyzatora w pomieszczeniu o pewnych rozmiarach oraz typ budynku. Klasyfikacja zapalności przedstawiana w Kartach charakterystyki substancji i na etykietach butli jest określana zgodnie z Globalnie Zharmonizowanym Systemem Klasyfikacji i Oznakowania Chemikaliów(GHS). GHS klasyfikuje palne gazy w 2 kategoriach: łatwopalny (kat. 1) i skrajnie łatwopalny (kat. 2). Klasyfikacja GHS stosuje odmienne podejście wykorzystywane głównie jako wytyczne dla reguł transportu międzynarodowego: gazy są klasyfikowane jedynie poprzez procentową zawartość gazu, wymaganą do stworzenia mieszanki palnej w powietrzu. Obecnie nie uwzględnia się innych ważnych czynników, takich jak łatwość zapłonu gazu lub zachowanie się po zapłonie. To dlatego R-32 jest klasyfikowany w arkuszach charakterystyk substancji jako skrajnie łatwopalny, podobnie jak propan (R-290) bądź izobutan (R-600a), chociaż ich ryzyko zapalenia jest całkiem odmienne. W przypadku norm ISO, R-32 jest klasyfikowany jako czynnik chłodniczy o niższej zapalności (klasa 2 L), podobnie jak amoniak i czynniki chłodnicze HFO, podczas gdy R-290 i R-600a należą do kategorii wyższej zapalności (klasa 3). Czy instalowanie i obsługa techniczna sprzętu z R-32 różni się od sprzętu z R-410A? Metody instalacji i serwisu urządzeń z R-32 są bardzo podobne do urządzeń z R-410A. Ciśnienia robocze dla R-32 i R-410A są podobne (ciśnienie projektowe dla R-410A: 4,15 MPa, dla R-32: 4,29 MPa). Co do wymagań dotyczących ładowania, R-32 jest łatwiejszy w obsłudze, ponieważ można go ładować zarówno w stanie gazowym, jak i ciekłym (nie jest to możliwe w przypadku R-410A, który zawsze wymaga ładowania w stanie ciekłym. Dodanie R-410A w postaci gazowej może spowodować zmianę składu czynnika chłodniczego, co uniemożliwi normalną eksploatację). Konieczne jest, oczywiście, stosowanie się do instrukcji bezpieczeństwa producenta sprzętu oraz dostawcy butli z czynnikiem chłodniczym. W przypadku sprzętu, instrukcje te są podobne do sprzętu z R-410A (wymagana wentylacja, zakaz palenia tytoniu, itd.). Istnieją jednak dodatkowe wskazania dla zapewnienia minimalnej powierzchni pomieszczeń w przypadku niektórych modeli z R-32 (patrz tabela powyżej, w pytaniu 1). Podczas wykonywania naprawy jednostki wewnętrznej konieczne jest stworzenie przeciągu skierowanego z pomieszczenia na zewnątrz w celu zapewnienia dobrej wentylacji. Można to uzyskać otwierając, na przykład, wszystkie okna i drzwi w budynku, aby usunąć powietrze z pomieszczenia i zastąpić je świeżym powietrzem. Czy, jako technik, będę potrzebował nowych narzędzi do instalacji i serwisu sprzętu z R-32? Szczególnie ważne jest sprawdzenie, czy z czynnikiem chłodniczym R-32 można używać kolektorów, czujników szczelności oraz pomp do odzysku. Dostępne są narzędzia, których używanie jest dozwolone i nadają się zarówno do R-32, jak i do R-410A. W razie wątpliwości, trzeba sprawdzić to u dostawcy narzędzi. W przypadku odzyskiwania R-32 potrzebna będzie zatwierdzona butla na odzyskany R-32. Inne narzędzia instalacyjne, takie jak przewód elastyczny do ładowania czynnika, klucz dynamometryczny, narzędzie rozszerzające oraz pompa próżniowa są takie same, można więc używać narzędzi instalacyjnych do R-410A. Czy R-410A nie będzie już dłużej dostępny? R-410A pozostanie dostępny do celów serwisowania sprzętu, już zainstalowanego. W przypadku nowego sprzętu, używanie R-410A będzie zakazane w Europie od roku 2025 w pojedynczych klimatyzatorach split o ładunku czynnika chłodniczego mniejszym niż 3 kg, lecz zakaz nie będzie dotyczyć innych zastosowań. Oczekuje się jednak wzrostu stosowania R-32 również w innych zastosowaniach ze względu na cele "wycofywania" w przepisach F-gas Unii Europejskiej. Fot. NRF, Magneti Marelli Oferowane na rynku stacje do obsługi klimatyzacji działają z obydwoma typami czynników Od czasu wprowadzenia przez UE Dyrektywy 2006/40/EC w sprawie fluorowatych gazów cieplarnianych dyskusja w branży motoryzacyjnej na temat zamiany czynnika R134a przez R1234yf lub CO2 rozgrzewa do czerwoności fora internetowe mechaników i użytkowników samochodów. Po obu stronach barykady są mocne argumenty: aspekty środowiskowe - z jednej, i koszty, jakie muszą ponosić właściciele pojazdów - po przeciwnejDlaczego Unia Europejska i rządy krajów spoza Unii podjęły tak kontrowersyjną decyzję? Pobieżnie wyliczono, że emisje fluorowatych gazów cieplarnianych w 2005 roku spowodowały wprowadzenie do atmosfery ok 90 mln ton ekwiwalentu (Global Warming Potential – Potencjał tworzenia efektu cieplarnianego) został opracowany, aby umożliwić porównanie wpływu różnych gazów na globalne ocieplenie w odniesieniu do emisji 1 tony dwutlenku węgla. CO2 ma GWP równy inaczej nazywany HFC134a (HydroFluoroCarbon), też jest gazem fluorowatym o bardzo dużym potencjale cieplarnianym GWP = 1430. Dla porównania R1234yf ma GWP = stosowanego do roku 1994 czynnika chłodniczego R12 wynosiło 10900, a dodatkowo zawierał on freon, bezpośrednio wpływający na niszczenie warstwy ozonowej. Zamiana R12 na R134a również wiązała się z dużym zamieszaniem na rynku i podobnymi problemami, z jakimi borykamy się obecnie przy przechodzeniu na R1234yf. Ekonomiczny aspekt wycofywania z rynku motoryzacyjnego czynnika R134a i zamiana na R1234yf wywołuje silny opór ze strony właścicieli samochodów. Mechanicy, chcąc podążać za oczekiwaniami klientów, podejmują się podmiany czynnika R1234yf na R134a. Proceder ten najjaskrawiej widoczny jest w krajach mniej rozwiniętych, gdzie koszt przeglądu lub naprawy układu klimatyzacji ma znaczący wpływ na domowy budżet właściciela pojazdu. Średnio licząc, koszt przeglądu układu klimatyzacji w przypadku czynnika R1234yf może być nawet dziesięciokrotnie droższy. Sam czynnik chłodniczy R1234yf jest około kilka razy droższy od tak popularna podmiana R1234yf na R134a jest legalna? Fot. 1. Butla z czynnikiem R1234yf Od 01 stycznia 2017 r. wszystkie nowe samochody rejestrowane w Unii Europejskiej muszą posiadać instalację klimatyzacji z czynnikiem chłodniczym, którego wartość współczynnika GWP nie przekracza 150. Czynnik HFO1234yf wprowadzono jako zamiennik dla HFC134a z uwagi na niski wskaźnik ocieplenia klimatu GWP=4 i bardzo szybki rozpad w atmosferze (maksymalnie 11 dni), przez co oddziaływanie na ocieplenie klimatu jest znacznie mniejsze. Fot. 2. Tabliczka znamionowa Škoda Kodiaq 2021 Fot. 3. Tabliczka znamionowa Toyota RAV4 2015 Zgodnie z Dyrektywą 2008/99/EC, wprowadzanie do środowiska gazu o dużym potencjale cieplarnianym jest przestępstwem wobec środowiska naturalnego. Za nielegalną substancję zgodnie z Dyrektywą 2006/40/EC uważa się czynnik chłodniczy R134a w instalacji klimatyzacji samochodowej zaprojektowanej dla czynnika R1234yf. Grozi za to kara grzywny, a w szczególnie rażących przypadkach nawet kara pozbawienia w tym miejscu zaznaczyć, że zarówno warsztat, jak i właściciel pojazdu, będący faktycznie właścicielem instalacji chłodniczej, są zagrożeni karą zagrożenia dla układu A/C z tego wynikają?Z termodynamicznego punktu widzenia czynniki R134a i R1234yf są bardzo do siebie podobne, co w części pokazują zdjęcia manometrów z ciśnieniami parowania i skroplenia. Jak widać na niebieskim manometrze (fot. 4), ciśnienie parowania jest nieco wyższe przy R1234yf. Powoduje to, że R1234yf ma lepszą sprawność objętościową sprężarki, a ona sama będzie miała mniejszy stopień sprężania. Jest to niewątpliwie sytuacja korzystna dla sprężarki. Fot. 4. Manometr niskiego i wysokiego ciśnienia dla czynników R134a i R1234yf Jednak czynnik R1234yf ma około 20% mniejsze utajone ciepło parowania od czynnika R134a. Wydajność chłodnicza R1234yf jest też średnio o 9% niższa od R134a. A sam współczynnik wydajności COP (Coefficient of Peerfformance) – jest niższy o około 7%.Dlatego tam, gdzie zastosowano czynnik R1234yf, jest go o około 20% więcej niż w podobnej klimatyzacji z R134a (fot. 5). A dla zmniejszenia różnic w COP stosuje się w układach z R1234yf wewnętrzne wymienniki ciepła IHX (Internal Heat Exchanger). Fot. 5. Wewnętrzny wymiennik ciepła do czynnika R1234yf Jak widać z powyższego opisu, czynniki R134a i R1234yf nie są identyczne, a ich zamiana będzie zawsze skutkowała szybszą degradacją układu klimatyzacji, co w konsekwencji doprowadzi do kosztownej klimatyzacji samochodowej są precyzyjnie zestrojone z odpowiednim czynnikiem i jego masą. Każda ingerencja będzie prowadziła do zaburzenia jego pracy, nawej jeżeli te mankamenty nie są widoczne R1234yf na R134a rodzi też następny ważny problem – mieszanie się różnych czynników chłodniczych w instalacjach klimatyzacji. Będą one następnie „ściągane” do butli z bardzo drogim R1234yf. Czyli, chcąc obniżyć koszty przeglądu klimatyzacji, paradoksalnie sami narazimy się na kosztowne serwisowanie maszyn do klimatyzacji, a ponadto nie zadbamy o utrzymanie w czystości butli z gazem.

butla z czynnikiem do klimatyzacji